Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Безбрачие :: Версия для печати - Астрологический форум
Астрологический форум » Форум на ЮНОНА.org » АСТРОЛОГИЯ » Безбрачие
Страниц (2): [1] 2 »
1. Vesta - 25 Июня, 2008 - 18:33:24
Уважаемые астрологи!

Хочу систематизировать для себя этот вопрос: какие существуют указания в натале на безбрачие?

Буду благодарна за Ваши мнения! И просто очень бы хотелось услышать мнение Яны!

Заранее спасибо!

2. svetlaya - 26 Июня, 2008 - 10:59:58
День добрый!
Лично мое мнение. Думаю, что один из показателей - это вершина 7 дома в Козероге, а Сатурн не имеет аспектор.

3. Vesta - 26 Июня, 2008 - 13:50:08
svetlaya
Спасибо
Мне такое не приходило в голову

4. svetlaya - 26 Июня, 2008 - 15:44:12
Еще думаю (но сомневаюсь) может Уран на вершине 1 дома в оппозиции к планетам (особенно Плутон, Сатурн, еще может Луна) в 7 доме.

5. Vesta - 26 Июня, 2008 - 16:01:15
Обычно считается, что напряжённые аспекты Урана к элементам 7-ого дома дают развод. Мне кажется, что они не говорят о безбрачии как таковом.

6. Венера - 26 Июня, 2008 - 20:13:34
svetlaya
...один из показателей - это вершина 7 дома в Козероге, а Сатурн не имеет аспектор


Да, интересная мысль.

Vesta, но у меня затруднения - что считать безбрачием?
У одного человека много связей, брака нет. У другого брак, но с мужем как брат с сестрой (по ее словам).
Многие женщины просто рожают "для себя", но это называется семья.
Как-то вот не все так однозначно.

Вспомнила один случай.
Однажды (давно уже) познакомилась с женщиной (к сожалению не сохранились ее данные ) - она на тот момент вышла на пенсию, даже странно, что брака у нее не было - простой приветливый общительный человек. Помню, что она родилась в декабре 1939 года, в натале точный квадрат Венера - Сатурн с Лунными узлами. Венера в Козероге, Сатурн в соединении с Южным узлом. Но в карте было масса сильных гармоничных аспектов,
ну как же я потеряла ее данные

Но все же, наверно такая конкретно зажатая позиция сигнификатора брака (Венера), может существенно влиять на брак.
Есть еще момент.
С точки зрения медицинской астрологии, такой аспект как у нее может привести к почечно-каменной болезни. Я еще тогда переспросила у нее про камни в почках. Она не жаловалась на это в тот момент.
Значит квадратура по полной программе сработала по партнерству.



(Отредактировано автором: 26 Июня, 2008 - 20:23:20)

7. Vesta - 26 Июня, 2008 - 20:27:04
Венера

у меня затруднения - что считать безбрачием?


Думаю, а общем и целом отсутствие обычного брака. Когда человек не может/не хочет создать свою семью.

У одного человека много связей, брака нет. У другого брак, но с мужем как брат с сестрой (по ее словам).


Тут Вы сами себе ответили

Многие женщины просто рожают "для себя", но это называется семья.


Я не имею ввиду бездетность или способность иметь детей, тут уже была такая тема, там очень чёткая информация, кстати. Мне понравилось! Я в этой теме имею ввиду отсутствие отношений муж-жена безотносительно их детей.

Квадрат Венера-Сатурн... мне кажется, что если обе планеты не имеют отношения к 7-ому дому, то его маловато будет для безбрачия. Сложности в отношениях доставит, но безбрачия только он не даст, как мне кажется.

8. Венера - 26 Июня, 2008 - 21:54:51
Vesta, снова я здесь со своими непонятками

Вот люди живут годами одним домом, дети, семья, хозяйство. Здесь однозначно 7 дом работает. Но официально брак не зарегистрирован.
Такое явление как-то язык не поворачивается назвать безбрачием.

Бывают, как известно, и случаи с фиктивным браком - регистрация есть, люди - врозь. И здесь нельзя сказать, что безбрачие.

Или безбрачие - это вообще отсутствие всяких отношений. И это тоже как-то нереально. Хотя, это всего лишь мое мнение. Наверно есть такие люди.

Да уж, интересная тема получается



(Отредактировано автором: 26 Июня, 2008 - 21:55:52)

9. Vesta - 26 Июня, 2008 - 22:04:52
Венера

Ну, может, не надо углубляться в такие частности... а то я теперь уже сама начала сомневаться, о чём это я тут спросила...

Вот люди живут годами одним домом, дети, семья, хозяйство. Здесь однозначно 7 дом работает. Но официально брак не зарегистрирован.
Такое явление как-то язык не поворачивается назвать безбрачием.


Я бы точно не относила это к безбрачию. Я имела ввиду, когда человек живёт один, у него нет семьи, пусть и гражданской. Возможно, он иногда и имеет романы, но это не общий дом, дети, хозяйство, а просто романы.
У меня подруга недавно жила без оформления с МЧ, родила ребёнка, они жили вместе семьёй. Так она и считает его своим мужем, только штампа не было. Но по всему остальному он ей настоящий муж, они даже не сомневаются как-то в своём статусе по отношению друг к другу.

10. Венера - 26 Июня, 2008 - 22:13:33
Да, поняла, все не сомневайся
получается - отсутствие всяких отношений

(Отредактировано автором: 26 Июня, 2008 - 22:14:09)

11. Jazz - 26 Июня, 2008 - 23:07:15
Vesta
- слабый ретро Сатурн в 7-м либо просто слабый Сатурн в 7-м
- управитель 1 в 7 или/и 7 в 1
- поражение сигнификатора или слабость сигнификатора 7 дома, Венеры
- поражение сигнификаторов брака - для женщины Солнце/Марс, для мужчины Луна/Венера.
вот, это то что я вынесла из своего изучения астрологии. хотя честно чтобы все было вместе - не встречала ни разу. впрочем, наверное для безбрачия в том контексте, в котором его описали (отсутствие всяких отношений) вполне достаточно не всех, а 2-3.

по проводу Козерога на ДСЦ... по логике вещей можно было бы приравнять к попаданию в 7 дом Сатурна, однако из опыта и примеров чаще всего дает ранний брак и последующий развод. возможно из-за своего второго управителя, Урана.
такие мысли

(Отредактировано автором: 26 Июня, 2008 - 23:10:08)

12. Yanity - 26 Июня, 2008 - 23:10:15
Подробно на форуме писать не могу, там очень много всего. Вот некоторые из указаний на безбрачие: Дсц очень часто - в Овне, Водолее, Близнецах (Дсц в Козероге, кстати, встречается не редко, но и не часто, чаще в этот знак попадает управитель 7-ого, особенно если смотреть по септенеру.). Управитель 7-ого поражен Сатурном (особенно оппозицией), управитель Дсц в домах восточной полусферы, чаще - в знаках кардинального или мутабельного креста. Часто Южный узел в 7, Меркурий, злые планеты. И т.д. Подробно об этих и других показателях безбрачия, а также много о чем еще (о незарегистрированных отношениях в том числе) скоро можно будет прочесть в книге "Астрология любви и брака", издательство Урания.

13. Vesta - 26 Июня, 2008 - 23:57:03
Jazz
Спасибо за ответ. Я, наверное, не соглашусь с вот этим:

- управитель 1 в 7


Правда, на память примеров сейчас не приведу, но по логике для человека в таком случае очень важны партнёрские отношения.


Yanity
Большое спасибо за информацию и за рекомендацию книги
Наверное, из перечисленных должны совпасть несколько показателей сразу.

(Добавление)
Jazz

по проводу Козерога на ДСЦ... по логике вещей можно было бы приравнять к попаданию в 7 дом Сатурна


Мне говорили, что планета-зловредник не вредит тому, чем управляет Конечно, речь только том, что она не вредит дому именно как злая планета в качестве управителя. Если она слаба, поражена..., то, конечно, это будет вредить и дому независимо от того, зловредник это или благодетель.



(Отредактировано автором: 27 Июня, 2008 - 00:01:37)

14. Jazz - 27 Июня, 2008 - 00:34:30
Vesta

Jazz
Спасибо за ответ. Я, наверное, не соглашусь с вот этим:
- управитель 1 в 7
Правда, на память примеров сейчас не приведу, но по логике для человека в таком случае очень важны партнёрские отношения.


а кто-то тут утверждал про то,что человек, у которого нет партнерских отношений, причем именно брачных, их не ценит? мне кажется безбрачие, то есть когда вот хочется, а никак, просто ноль, и отсутствие стремления к браку - это две разные вещи. значит тебе тему придется делить)))))

вообще, мне кажется что в первом случае, когда хочется, а никак - это вопрос к управителям, сигнификатору 7 дома и планетам 7 дома, а вот когда не хочется партнерских отношений - вопрос к сигнификаторам брака. возможно, я утрирую. но я и не бралась приводить в пример все указатели на безбрачие.

на счет управитель 7 в 1... я считаю, что управитель 1 в 7 и 7 в 1 в принципе по своему "самовыражению" аналогичны. такой человек стремится к партнерству, часто себя отождествляет с партнером, иногда чрезмерно привязан к партнеру и это, как мне кажется, порой ведет как раз к проблемам в этом самом партнерстве.

(Отредактировано автором: 27 Июня, 2008 - 00:36:12)

15. Yanity - 27 Июня, 2008 - 00:40:38
Наверное, из перечисленных должны совпасть несколько показателей сразу.


Да, конечно.

Яна.


16. Vesta - 27 Июня, 2008 - 01:12:45
Jazz

мне кажется безбрачие, то есть когда вот хочется, а никак, просто ноль, и отсутствие стремления к браку - это две разные вещи. значит тебе тему придется делить)))))


На первый взгляд так и есть. Но я долго думала по этому поводу и пришла к мысли, что если копать, копать, копать..., то почти всегда можно раскопать внутренние причины, по которым человек не может вступить в брак. Хотя на первый взгляд и кажется, что это именно обстоятельства складываются неудачным образом, что это внешние причины препятствуют браку. Правда, часто копать приходится долго, и почти всегда человек сопротивляется (нередко агрессивно!) и доказывает (при этом он сам свято верит, что так и есть), что он/она ну очень хочет замуж/жениться, а вот всё никак... не везёт... Ни фига! Причина почти всегда внутри (часто это какие-то скрытые выгоды). Но часто так глубоко, что надо сильно и долго стараться, чтоб докопаться до этой причины, а то и не одной... А это не всегда возможно по разным причинам.
/Если после этого монолога меня закидают помидорами, я совсем не удивлюсь!/
Между я-реальным и я-идеальным зачастую существует огромная разница. И спуститься до я-реального бывает очень болезненно, отсюда и вера в то, что многие проблемы лежат вовне, а не находятся внутри самого человека.
Поэтому для меня не так важно, когда человек декларирует, что он хочет замуж/жениться, а ему никак не везёт. Он либо понимает, что причина в нём, либо не понимает этого. В первом случае проще.
А есть ещё, конечно, те, которые просто открыто говорят, что не хотят замуж/жениться.

на счет управитель 7 в 1... я считаю, что управитель 1 в 7 и 7 в 1 в принципе по своему "самовыражению" аналогичны. такой человек стремится к партнерству, часто себя отождествляет с партнером, иногда чрезмерно привязан к партнеру и это, как мне кажется, порой ведет как раз к проблемам в этом самом партнерстве.


Что ведёт к проблемам в партнёрстве - вполне возможно. Но чтоб прям к безбрачию...


(Отредактировано автором: 27 Июня, 2008 - 03:00:19)

17. Yanity - 27 Июня, 2008 - 14:06:16
Vesta,
На самом деле, если копать тему безбрачия глубоко, то там можно столько всего накопать, что за деревьями не увидим сути. Какая там причина- это уже другой вопрос. Главное, что брака официального нет. Вот это и есть гороскоп безбрачия. А причин может быть много.
Что касается управителя 1-ого в 7-ом, то такая картина встречается довольно часто. С другой стороны, здесь управитель 1-ого особо не один такой. Там и 2-ого с такой же частотой, и 4-ого... А 9-ого так вообще очень часто. Тут много еще неясного. Но говорю, что в практике встречается. Для меня это всегда главное, а то бывало и такое, что по логике вещей должно быть ну точно так, а на деле оказывается, что этого вовсе нет. А астрологи упорно продолжают думать по-прежнему. Вот, к примеру, хоть бы тот факт, что в счастливых браках у нативов очень часто светила в натале поражены Сатурном. Тем не менее, на практике это факт. И, если разобраться, то и это можно объяснить. Потому что счастливый брак - это не сплошной праздник, как многими принято думать, а умение работать над отношениями и терпение.

Яна.

18. Vesta - 27 Июня, 2008 - 14:41:18
Yanity

Какая там причина- это уже другой вопрос. Главное, что брака официального нет. Вот это и есть гороскоп безбрачия.


Это так. Просто, когда ясны причины, можно понять, в каком направлении двигаться, чтоб исправить ситуацию. Хотя... это не для всех. Многим и так удобно (говорить, что им не везёт, а на самом деле преследовать какие-то свои скрытые выгоды, пусть даже и неосознанно). Но я, конечно, уже отклоняюсь от сути темы...

Вот, к примеру, хоть бы тот факт, что в счастливых браках у нативов очень часто светила в натале поражены Сатурном. Тем не менее, на практике это факт. И, если разобраться, то и это можно объяснить. Потому что счастливый брак - это не сплошной праздник, как многими принято думать, а умение работать над отношениями и терпение.


Ого, я этого не знала

19. Yanity - 27 Июня, 2008 - 16:38:01
Ого, я этого не знала

Vesta , кое-что об этом я писала здесь:
http://junona.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=88
Напряженный - с Солнцем. С Луной гармоничный чаще.

20. Vesta - 27 Июня, 2008 - 19:49:11
Yanity

Спасибо!

21. Венера - 28 Июня, 2008 - 15:11:10
Yanity

...Подробно об этих и других показателях безбрачия, а также много о чем еще (о незарегистрированных отношениях в том числе) скоро можно будет прочесть в книге "Астрология любви и брака", издательство Урания.


Спасибо за информацию, и еще было бы хорошо узнать когда увидет свет книга и где можно будет приобрести

...Главное, что брака официального нет. Вот это и есть гороскоп безбрачия...


вот этот момент официальности так и не прояснился для меня, но видимо не все так однозначно все же

И хотелось добавить свои размышления на эту тему.
Натальная карта, как известно, это влияние космоса на момент рождения, закладка энергетического потенциала.
Но у человека есть свободная воля и в течение жизни он может переживать сильнейшие трансформации. И тогда натальная карта может давать самые непредсказуемые проявления в этой реальной жизни.
Кроме этого, куспиды домов можно "двигать" в случае переезда человека на дальние расстояния. Кто-то сознательно, кто-то неосознанно - в силу жизненных обстоятельств.
Если не ошибаюсь, Тамара Глоба уезжала после развода с Павлом, именно для корректировки обстоятельств.
На мой взгляд, почему-то, понятие "безбрачие" - не приговор, не истина в последней инстанции.
Интересная тема оказывается, заставила задуматься




22. Vesta - 28 Июня, 2008 - 15:24:12
Венера

На мой взгляд, почему-то, понятие "безбрачие" - не приговор, не истина в последней инстанции.


Теоретически - не приговор, согласна. А на практике люди часто идут по пути наименьшего сопротивления и практически всегда наступают на те грабли, которые есть в их натале. И куда идти дальше - в сторону эволюции или деградации - это каждый решает для себя сам. Проблема в том, что даже для эволюционного пути может потребоваться не одна жизнь...
Но это уже абстрактные размышления пошли...

А вообще я свободу воли не до конца понимаю. Наверное, есть более фатальные карты, а есть менее... То есть у кого-то этой свободы больше, а у кого-то её почти совсем нет.

23. Венера - 28 Июня, 2008 - 16:12:17
Vesta
Я понимаю, что у всех свое видение, это нормально, хорошо. Было бы странным, если бы было наоборот
Жизнь многогранна и самые разные точки зрения не противоречат друг другу, а дополняют. И какое-то явление начинает "играть гранями", стерео-картина получается, то есть более объектиная по сравнению с каждым субъективным взглядом.

А вообще я свободу воли не до конца понимаю. Наверное, есть более фатальные карты, а есть менее... То есть у кого-то этой свободы больше, а у кого-то её почти совсем нет.


Мое понимание несколько иное
Свободная воля - это то, что внутри, в духе, как угодно можно назвать. Натальная карта - это момент рождения, а что потом...это свободная воля человека, каким образом он использует данный моментом рождения энергетический потенциал.
И не могу это назвать теорией, внутрення жизнь - тоже жизнь реальная, она проявляется в реальной жизни в виде поступков.

Про "грабли" точно сказала, но они нас учат, как же без них



(Отредактировано автором: 28 Июня, 2008 - 16:13:15)

24. Yulia - 28 Июня, 2008 - 22:12:54
Vesta,
Проблема в том, что даже для эволюционного пути может потребоваться не одна жизнь...


Если идти осознанно - дело пойдет быстрее

А вообще я свободу воли не до конца понимаю. Наверное, есть более фатальные карты, а есть менее... То есть у кого-то этой свободы больше, а у кого-то её почти совсем нет.


Мне тоже всегда думалось, что "фатальные" карты сильно влияют на свободу воли. Но я связываю это с тем, что люди просто не ищут ответы, или вопросы не задают , они рождаются в определенных условиях, в определенное время и с конкретными задачами. Родился, сделал, ушел... в узких рамках.

Но, конечно, односторонне рссматривать нельзя. Были же люди, которые и хотели бы что-то изменить, но не могли.

Получается, что свобода воли - это когда ты захотел, тебе нужно - это и случается, потому что между твоим внутренним посылом, намерением и материальным миром нет препятствий. А для этого Знания нужны.... истинные.

25. Vesta - 29 Июня, 2008 - 01:37:24
Венера

Я понимаю, что у всех свое видение, это нормально, хорошо. Было бы странным, если бы было наоборот
Жизнь многогранна и самые разные точки зрения не противоречат друг другу, а дополняют. И какое-то явление начинает "играть гранями", стерео-картина получается, то есть более объектиная по сравнению с каждым субъективным взглядом.


Я тоже за плюрализм
По-моему, астрология лучше всего остального учит терпимости. И это здорово!

Свободная воля - это то, что внутри, в духе, как угодно можно назвать. Натальная карта - это момент рождения, а что потом...это свободная воля человека, каким образом он использует данный моментом рождения энергетический потенциал.


Я в прошлом посте выразилась буквально в двух словах, а тема слишком обширна для этого... В качестве примера: вот я читала у Глобы, что человек, совершивший самоубийство, вынужден в своих последующих девяти жизнях совершать самоубийства прежде, чем это колесо разомкнётся, и он сможет искупить свой грех и выйти из этого замкнутого круга. Я, конечно, привела крайний пример. И вообще с Глобой тут можно не соглашаться... Но, если тут ему поверить (почему-то он это утверждает в конце концов!) или хотя бы прислушаться к нему, у такого человека выбора практически нет. В отличие хотя бы от того человека, который не отягощён такими тяжкими грехами... Понимаешь, о чём я? Мы приходим сюда не только для эволюции (в идеале), но и просто расплатиться с прошлым... И тогда выбора не много, особенно если это прошлое не очень...

Yulia

Если идти осознанно - дело пойдет быстрее


Не знаю... может, да, а , может, нет... Многие вещи просто нельзя понять. Их надо чувствовать... И ещё должно быть что-то свыше в виде направления, какой-то помощи и т.д.

Получается, что свобода воли - это когда ты захотел, тебе нужно - это и случается, потому что между твоим внутренним посылом, намерением и материальным миром нет препятствий. А для этого Знания нужны.... истинные.


Я совсем не против Знаний. Но есть что-то ещё... Иначе всех знающих можно было бы причислять к святым


(Отредактировано автором: 29 Июня, 2008 - 01:49:52)



На главную ]

Powered byExBB
You can't access this file directly...