Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Сожженный путь :: Версия для печати - Астрологический форум
Астрологический форум » Форум на ЮНОНА.org » АСТРОЛОГИЯ » Сожженный путь
Страниц (2): [1] 2 »
1. Валентина - 07 Ноября, 2007 - 18:53:15
Поделитесь опытом...
Источники по хорарной астрологии неоднозначны по этой теме.
Кто-то игнорирует это правило ссылаясь на то, что
это правило древнее и возникло на основании расположения неблагоприятных звезд , но сейчас они в результате движения ушли с этого места и правило как бы устарело.
Кто-то считает что это правило работает . одни утверждают что если Асц или Луна попадают туда , то вопрос сжигается. Другие считают Что любая планета попадая туда становится неэффективной.
У кого есть реальные результаты по этой теме поделитесь.


(Отредактировано автором: 07 Ноября, 2007 - 19:05:53)

2. Vesta - 07 Ноября, 2007 - 23:48:01
Валентина

У меня вот такая информация по Via Combusta:

Асцендент, Сигнификатор или Луна на Сожженном Пути
Сожженный путь (Via Combusta, 15 Весов - 15 Скорпиона) оказывает зловредное и не предсказуемое, сжигающее влияние, схожее по природе с Марсом. Сатурном и Ураном. Он часто является указанием на болезни, повреждения, опасность, страх, заключение или смерть. Считается, что кверент склонен поступать себе во вред. Многие астрологи просто игнорируют это правило, оно наиболее спорное.
Не все современные астрологи задумываются о том, что древний знак Скорпиона изначально занимал область, ныне называемую Весами и Скорпионом. Клешни Скорпиона занимают Весы, а тело Скорпиона располагается в Скорпионе. Исходное греческое название Весов было "Клешни Скорпиона". Птолемей использовал оба названия: Chelae (Клешни) и Весы (коромысло, ярмо или равновесие) для обозначения знака. Клешни Скорпиона начинаются от 15 Весов. Рот Скорпиона начинается с конца Весов, а тело лежит до 15 Скорпиона.


А что касается практики, то я не считаю карту нерадикальной в таком случае, но имею ввиду тот момент, когда на сожжённый путь попадают важные точки. В качестве дополнительной информации!

(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2007 - 00:46:32)

3. olga t - 08 Ноября, 2007 - 00:28:40
Vesta, а как Вы относитесь к точке зрения ППГ?
ППГлоба:
"Итак, 14 градусов - от 24 градуса Скорпиона до 7 градуса (включительно) Стрельца. Распадаются они на две половины по 7 градусов в каждой. Первая часть называется - "сожженная дорога", связанная с падением Фаэтона, Траэтаоны. Особая отмеченность этого сожженного пути проявлялась очень многими астрологами, которые впоследствии, в средние века, куда только ее не помещали, с какими только звездами ее не соединяли. Но на самом деле, под сожженным, или сгоревшим путем понимались с древности именно последние градусы Скорпиона - от 24 до 30 градуса. "
Извините, если не по теме.

4. Vesta - 08 Ноября, 2007 - 00:41:25
olga t

Почему же не по теме, очень даже в тему

Vesta, а как Вы относитесь к точке зрения ППГ?


Вполне лояльно отношусь

Тогда ещё немного информации для ясности:

"Сожженный путь" (Via Combusta) -(лат. "сожженная дорога", иногда "путь гибели"). Это обозначение особых участков Зодиака. Считалось, что планеты, попадая в эти участки, утрачивали свои положительные качества, сохраняя лишь отрицательные; человек, у которого в такой участок попадало Солнце или AS, был склонен вредить сам себе. В наши дни учитываются редко и в основном в традиционных школах. Используется, однако, в хорарной астрологии (но и то не всеми астрологами).
Одна из причин непопулярности в обилии вариантов. Главным образом этот сектор считают находящимся от 15 Весов до 15 Скорпиона (есть и другие цифры). Любопытна например, точка зрения, которая говорит, что Сожженный путь - это несколько зон в воздушных знаках (последние 10 градусов Близнецов, Весов и Водолея).


Так что Вы предложили всего лишь ещё один из вариантов - почему бы и нет?


(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2007 - 00:43:43)

5. olga t - 08 Ноября, 2007 - 00:45:12
На что ориентироваться?
Хотя это вопрос наверно длительной практики.

6. Vesta - 08 Ноября, 2007 - 00:51:15

Если Вы практикуете школу Глобы, то, наверное, на него. Я ориентируюсь, естественно, на своих учителей.

Хотя это вопрос наверно длительной практики.


Вот с этим вообще сложно не согласиться

7. Венера - 08 Ноября, 2007 - 10:16:50
Вот еще один источник на тему сожженого пути:
"Древние астрологи отказывались решать вопрос, если Луна (а иногда и Асцендент) находились в Via Combusta, т.е. в области от 15 Весов до 15 Скорпиона. Я не считала важным соблюдать это конкретное ограничение, но, если у вас возникли трудности с ответом, проверьте это."

Цитата из книги "Лучший способ выучить астрологию", том 6 "Хорарная астрология", авторы Марион Марч, Джоан Мак-Эверс.

8. astroman - 08 Ноября, 2007 - 12:31:00
Via Combusta надо просто принимать к сведению. Он несколько уменьшает силу управителей и планет, участвующих в хораре, но не настолько, чтобы отказываться от интерпретации.

Возможно когда-то это и было препятствием, как и планеты большого (Сатурн) и малого (Марс) несчастья, но сейчас не все так фаталистично.

А теперь скепсис в сторону сожженного пути: прецессия составляет примерно 1 градус за 72 года (или что-то в том роде) и точка Овна в тропическом зодиаке плывет с такой скоростью относительно звезд. Куда уплывет отрезок 15Весов-15Скорпиона, какие будет захватывать звезды?


(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2007 - 12:32:38)

9. Валентина - 08 Ноября, 2007 - 14:16:42
Спасибо за дискуссию на эту тему... Просто мне подумалось , что если столько известных метров астрологии сомневаются насчет этого правила. И не могут вынести своего решения и предлагают понаблюдать в личной практике может кто имеет свои конкретные данные и исследования в этой области. С неподвижными звездами никто не спорит из великих. А вот по теме Этого участка Зодиака очень все неоднозначно. Все чтят правила Древних источников и обязательно включают в список препятствий к толкованию хорарного вопроса... У меня возник вопрос и Луна и Сигнификатор Квесита на Соженном пути но аспекты очень хорошие. Чтож понаблюдаем.
И все же если у Кого есть отработанные конкретные хорарные вопросы и комментарии к реальным событиям по хорару по этой теме БУду благодарна.

(Добавление)
olga t
Все по теме спасибо за информацию...

10. olga t - 08 Ноября, 2007 - 14:57:46
Валентина! Может быть Вам это будет интересно.

Лекция П.П.Глобы от 09.01.96, г Москва.
ГРАДУСЫ ЗМЕЕНОСЦА

Ссылки нет, попробуйте через поисковик. Удачи!

11. Валентина - 08 Ноября, 2007 - 15:31:15
olga t
Спасибо... попробую. ...

12. Свет - 08 Ноября, 2007 - 15:51:25
Добрый день, форумчане!
Предлагаю свою ситуацию.
В свое время я обратилась со следующем хорарным вопросом:
Он разведется?
Время вопроса: 28.05.2007 10:33:47 (московское время)
Была следующая ситуация:
Мы живем вместе вот уже скоро как 2 года. Он женат. Периодически проявляется его жена. Не далее как вчера встретились на улице и они подрались. Меня это все ужасно достало. Жить с постоянным ощущением угрозы своей жизни.

Луна на время возникновения вопроса как раз попала на Via Combusta.
На данный момент ситуация так или иначе развязалась. Если хотите, могу сразу рассказать, как все развивалось, либо вы попробуете дать свои версии.
мои данные
дата рождения: 18.12.1977
время рождения: 19.10
место рождения: г. Березники Пермской обл.
место вопроса: Санкт-Петербург

13. astroman - 08 Ноября, 2007 - 16:02:24
Свет,

просьба: если кто-то изъявит желание узнать ответ до решения вопроса - пошлите ему лично. А то азарт пропадет

Постараюсь в ближайшее время прочитать Вашу хорарную карту.
Думаю, будет правильно Вами Ваш ответ озвучить примерно после недели обсуждений.


(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2007 - 16:03:33)

14. Валентина - 08 Ноября, 2007 - 16:16:33
Свет
Луна на Спике Арктур.... А это считается сильным положением. Как бы исключение из правила сожжженого пути. Плюс кардинальный знак Угловой дом тем более 4 дом окончания дела. Луна имеет соединение с Лилит Но остальные Аспекты благополучны. Меркурий 120 последний аспект из сильного положения в Близнецах 11 дома друзей и исполнения желаний ПРавда он на звезде БЕтельгейзе а она имеет природу МАрса и Меркурия Вызывает несчастья скорбь злобу потери. Если рассматривать ходы луны все вроде дает положительный ответ. Но Вмешательство Соединения Меркурия с БЕтельгейзе как поведет себя?
Сатурн в Первом доме по наставлению древних становится препятствием, если астрологом является человек задающий вопрос сам себе. Велика вероятность ошибки. Так считается.
Какой дом брать от асц за дом кверента? 5 или 7.? Его жена понятное дело 7 от дома кверента. Пока не решу какой дом двигаться дальше в своих рассуждениях не буду. Если живут вместе и ведут совместное хозяйство то это уже как бы 7 дом получается. Или все же 5?
Бетельгей зе в данном случае Ваша нервотрепка с документами. А Луна на Спике показатель Силы Вашей позиции.

(Отредактировано автором: 15 Ноября, 2007 - 17:25:57)

15. Свет - 08 Ноября, 2007 - 17:04:14
По поводу развития событий.
Совершенно согласна, нужно дать ответ позже, чтобы у форумчан было время проанализировать хорарный вопрос.
Давайте обозначим дату, Astroman, вы предложил через неделю, то есть 15 ноября 2007 я пишу ответ. Никто не против?

Валентина, по понятным причинам, я не буду комментировать ваш ответ, все равно не получится))) так как для меня что спика, что бетельгейзе, один фрукт))).

16. Валентина - 08 Ноября, 2007 - 19:37:20
Свет
Я пока не разобралась с главными сигнификаторами. ПРям не знаю. Может кто вразумит меня и сподвигнет на подвиги по дальнейшему анализу. Стою у двери и не могу войти.

17. Свет - 09 Ноября, 2007 - 09:39:09
Валентина
Скажите, если я опишу ситуацию более детально, это могло бы вам помочь определить дом кверента? И какая информация нужна для этого?

(Отредактировано автором: 09 Ноября, 2007 - 09:42:21)

18. astroman - 09 Ноября, 2007 - 10:11:11
вот что у меня получилось с интерпретацией хорарной карты. Как я понял, Все имеют преставление о хорарной астрологии, поэтому буду больше говорить на астрологическом языке. Если что-то будет непонятно- спрашивайте, объясню. Буду отвечать тезисно, чтобы не терять время. Потребуется дополнительное пояснение - готов ответить.

Итак, исходные данные: 28 мая 2007 10:33:47 (GMT+4), Санкт-Петербург (59N55 30E15), система домов - Топоцентрическая, Asc - 13Leo12. Вопрос: Он разведется? (Пояснение кверента: "Мы живем вместе вот уже скоро как 2 года. Он женат. Периодически проявляется его жена. Не далее как вчера встретились на улице и они подрались. Меня это все ужасно достало. Жить с постоянным ощущением угрозы своей жизни".

Данные кверента: 18 декабря1977 19.10 (GMT+5), Березники (Пермская).

По-хорошему следовало бы попросить кверента описать себя и ее мужчину. Но дальше по тексту будет понятно, что, в принципе, карта радикальна и очень наглядна.

Кверент - (Солнце в Близнецах в последующем доме)-45-Венера. Прямо скажем - положение не из лучших. Довели. И вы увидите, кто. А еще соуправитель кверента - Луна. Луна в 4-м доме - сказка и одной ногой еще на Спике - замечательно (для Свет - Спика - благотворная звезда на Via Combusta. Насколько я помню - альфа Девы, но в зодиакальном делении в Весах). То, что она перегрин - не страшно, она в 4-м своем доме. Тут и Via Combusta отдыхает.

Квезит. Так как вопрос поставлен не "мой мужчина, мой любимый или мой друг", а "Он", то в первую очередь следует обратиться к 7-му дому. Но не будем забывать и о 5-м. 11-й рассматривать не буду, так как "уйти от жены и жить 2 года" - это не дружба, а любовь.
Итак, 7-й дом. Управитель - Сатурн. И то, что он находится в 1-м доме кверента и во Льве - понятно. Уйти от жены, без развода и жить с любимым человеком (тем более, что кверент имеет хорошие натальные показатели). Правда Сатурн во Льве во втором изгнании - не силен, иначе давно бы довел дело до конца . И то, что он в данном случае находится в угловом доме - увеличивает шансы на выживание
А еще квезит - это планета-ангуляр (на куспиде 7-го дома) - Хирон. И то, что Хирон ретрограден - также подтверждает ту же самую неуверенность. Хирон, не смотря на ретроградность, достаточно силен, так как находится в своей стихии и ангуляр.
А так как мы не забываем и о 5-м доме, то смотрим и Марс в Овне. Марс вполне драчлив и эссенциально силен. Думаю достаточно описаний.

Теперь посмотрим, а что же произошло до задания хорарного вопроса. Луна делала квадратуру к Венере. Кто же такая Венера, кроме того, что она молодая женщина? Быстренько отсчитаем от 5-го 7 и от 7-го 5. Понятно? И эта "бывшая жена" еще и в контрах с Кверентом (Солнце-45-Венера аспект формируется - еще будет время на скандалы), да еще и в Раке (прямо "Война миров" по Герберту Уэллсу ). Мне кажется - все сходится. Идем дальше.

И что же говорит хорар? Не будем загибать пальцы, до 3-х сосчитаем:
1. Солнце-60-Сатурн.
2. Солнце-60-Марс.
3. Солнце-120-Хирон.
То, что в основном секстили - говорит о том, что не придется лежать и плевать в потолок. Надо будет потрудиться. Но дело того стоит.

И, наконец, для завершения картины, смотрим на 4-й дом, как "конец - делу венец", на знак Рака и, конечно же на последний аспект Луны:
1. Луна в 4-м доме.
2. Куспид 4-го в кардинальном знаке.
3.Управитель 4-го Венера - в Раке
4. Последний аспект Луны - трин к Меркурию в Близнецах, правда в последующем доме - бумаги, разговоры. А как вы хотели при бракоразводном процессе?

Просто классика жанра. С какой стороны ни подойди - ответ положительный: Да, разведется.


(Отредактировано автором: 09 Ноября, 2007 - 10:12:10)

19. Валентина - 10 Ноября, 2007 - 12:24:05
astroman
Спасибо За подсказку... Я тоже больше склонялась к 7 дому.... А таперь попробую сама по вашим стопам....
СПАСИБО ЗА УРОКИ ПО ХОРАРНОЙ,
КАК УЧИТЕЛЯ ПРАВО.......

20. Валентина - 10 Ноября, 2007 - 18:34:51
Вот новый хорар по теме правда он требует тщательного изучения.

Вопрос уж очень серьезный... смотри тему Решится ли на самоубийство(
10.11.2007 12ч.21м Москва. Дома я смотрела по Коху.
Если я правильно все поняла То управитель Кверента Меркурий как раз на Сожженном пути. смотри тему Решиться ли он на самоубийство. Но в данном случае если карта радикальна.( Мне показалось что она радикальна. ).То Меркурий имеет рецепцию с Сатурном Весы Дева. И Луна имеет рецепцию с Марсом. Тоесть кверент может избежатьпри помощи лица представленного Сатурном воздействия сожженного пути.

(Отредактировано автором: 10 Ноября, 2007 - 18:36:12)

21. astroman - 12 Ноября, 2007 - 11:04:18
СПАСИБО ЗА УРОКИ ПО ХОРАРНОЙ,
КАК УЧИТЕЛЯ ПРАВО.......

В 1-й прогрессии у меня куспид 9-го идет по Юпитеру в этот год
Ездить далеко не ездил, вот и получается...

Вопрос уж очень серьезный... смотри тему Решится ли на самоубийство

Посмотрю. Пока времени нет.

22. Валентина - 12 Ноября, 2007 - 18:31:31
astroman
А я весь октябрь читала книги по хорарной... Многого ведь не сразу поймешь и подумалось мне вот бы здорово к кем -то все это обсудить.. Ведь вопросы нужно задавать, если не можешь дать на них ответ самостоятельно....

23. astroman - 13 Ноября, 2007 - 16:07:20
Вот новый хорар по теме правда он требует тщательного изучения.
Вопрос уж очень серьезный... смотри тему Решится ли на самоубийство(
10.11.2007 12ч.21м Москва.

Уже сделал.

24. Свет - 15 Ноября, 2007 - 15:23:54
Astroman, вы все правильно описали, и вы, Валентина, были на правильном пути рассуждений, только почему-то так и не дали свою интерпретацию карты.
На момент возникновения вопроса я была в крайне неуравновешанном эмоциональном состоянии. Действительно, это произошло из-за продолжающейся войны с его теперь уже бывшей женой, к сожалению, до мира еще очень далеко.
С бумагами пришлось побегать, так как жена не отдавала документы, кое-что пришлось восстанавливать.
Суд состоялся, он развелся.

25. Валентина - 15 Ноября, 2007 - 17:21:13
Свет
Я дала ее в самом начале... Описывая благополучные аспекты Луны.... Потом Астромен все правильно описал по сигнификаторам я с ним согласна.

(Добавление)
Свет
Луна на Спике Арктур.... А это считается сильным положением. Как бы исключение из правила сожжженого пути. Плюс кардинальный знак Угловой дом тем более 4 дом окончания дела. Луна имеет соединение с Лилит Но остальные Аспекты благополучны. Меркурий 120 последний аспект из сильного положения в Близнецах 11 дома друзей и исполнения желаний ПРавда он на звезде БЕтельгейзе а она имеет природу МАрса и Меркурия Вызывает несчастья скорбь злобу потери. Если рассматривать ходы луны все вроде дает положительный ответ. Но Вмешательство Соединения Меркурия с БЕтельгейзе как поведет себя?

Вы мне ответили на этот вопрос... НЕрвотрепка с документами.....

26. astroman - 16 Ноября, 2007 - 17:24:49
Жаль, что на такой классический хорар не нашлось больше отвечающих.
С бумагами пришлось побегать, так как жена не отдавала документы, кое-что пришлось восстанавливать.Суд состоялся, он развелся.

Свет, а не уточните, дату и (если есть время) этого события. Я хочу посмотреть, насколько эта дата видна в хораре.

Валентина,
В каждом ответе должен быть вывод. Это как-то подводит черту под рассуждениями и акцентирует на главном. То, чего кверент ожидает.

27. Валентина - 16 Ноября, 2007 - 18:12:02
astroman
Я понимаю это но не считаю вправе пока твердо что-то утверждать...
Я учусь и то что получается описываю. КАк у любого ученика у меня лишь соображения. Я лишь предполагаю... В данном случае я предположила , что ответ скорее всего положительный
Если рассматривать ходы луны все вроде дает положительный ответ. Но Вмешательство Соединения Меркурия с БЕтельгейзе как поведет себя?

28. Свет - 19 Ноября, 2007 - 10:32:47
Astroman,
ситуация развивалась следующим образом:
03.09 - подача документов в суд
03.10 в 9:30 - 1-ое заседание, она не пришла, суд перенесли
24.10 в 10:30 - 2-ое заседание, она не пришла, суд перенесли
07.11 в 10:30 - 3-е заседание, она пришла, их развели
Это факты, лирику я опускаю, места на форуме не хватит, чтобы все описать.



На главную ]

Powered byExBB
You can't access this file directly...